SENTENCIA DEL TSJPV: SUBJETIVA Y RECURRIBLE

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jueves, 22 de enero de 2009

ORGANIZACION VECINAL POR EL USO PUBLICO DE LA CAMPA DE LANTZARTE

El Ayuntamiento de Berango está valorando la venta de los terrenos de la campa de Lantzarte para la construcción de viviendas. Los terrenos ahora son municipales para uso deportivo para el barrio y en ellos además estaba previsto la construcción del polideportivo municipal, que ahora se quiere construir junto al frontón y la estación de metro, concentrándose todos los equipamientos deportivos en un solo punto del municipio.

Somos un grupo de vecinos que queremos defender el uso publico de la campa de Lantzarte y exigir que se cumpla la normativa y que la campa se utilice para dotar al barrio de los equipamientos mínimos y servicios públicos que exige la ley (aunque no se trate del polideportivo, podría darse otro uso público) y no para especular y construir viviendas y convertirnos en zona dormitorio sin ningún servicio.

Estamos tratando de hacer llegar nuestro malestar al Ayuntamiento en previsión de una futura recalificación de los terrenos en el plan urbanístico (ya prevista en el presupuesto). Como somos varias las comunidades de propietarios más directamente afectados estamos tratando de recoger firmas y organizarnos para defender que la campa se mantenga para uso público y evitar la construcción de viviendas en la misma.

SOMOS UN GRUPO DE VECINOS QUE NOS ESTAMOS ORGANIZANDO PARA RECOGER FIRMAS, SI ESTAS DE ACUERDO FACILITANOS LA TUYA EN LAS HOJAS DE FIRMA QUE PUEDES BAJARTE DESDE ESTA PAGINA O LAS QUE ENCONTRARAS EN LOS PORTALES DEL BARRIO

TAMBIEN ESTAMOS ORGANIZANDONOS PARA ESTUDIAR LA MEJOR MANERA DE DEFENDER NUESTROS INTERESES

NUESTRO OBJETIVO ES DEFENDER EL USO PUBLICO DE LA CAMPA DESDE EL RESPETO A LAS PERSONAS E INSTITUCIONES POR LO QUE NO NOS HACEMOS RESPONSABLES DEL CONTENIDO DE LOS COMENTARIOS INCLUIDOS EN EL BLOG.


PUEDES CONTACTARNOS EN vecinosdelantzarte@gmail.com

47 comentarios:

  1. Además, si construyen no se va a vender y va quedar un esqueleto de hormigón lleno de escombros donde nuestros hijos jugarán con el correspondiente peligro en vez de hacer deporte en unas buenas instalaciones.

    Un vecino.

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  2. Me parece un exceso por parte del Ayuntamiento.
    Ademas de quedarnos sin polideportivo en Lantzarte saturan la zona con casas.

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  3. El ayuntamiento lo tiene chungo para recalificar el solar.

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  4. Uno de los aspectos mas destacables de nuestro municipio es la disponibilidad de espacios verdes. El ayuntamiento pretende terminar con la campa de Lantzarte construyendo casas, una alternativa que no ofrece ninguna ventaja a los vecinos de la zona. Sinceramente, me parece una salvajada dada la situación de dicha campa.
    Por favor alcaldesa, luego no buzoneen encuestas a los vecinos para preguntar como desean que sea nuestro municipio. Estan ustedes recalificando un solar deportivo sin preguntar a los vecinos.

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  5. Una buena vista les hace falta a los "currelas" del ayuntamiento al Libro Verde sobre Medioambiente Urbano, un libro que dirige este tipo de asuntos, y aceptado a nivel Europeo. De este libro deben tener en cuenta varios aspectos.El primero, preservar en la localidad lugares de naturales y medioambietales. En segundo lugar,no utilizar suelo virgen como el de nuestra campa para construir,sino reconstruir zonas que esten ya utilizadas.El tercero,y mas importante,la participacion publica,porque el pueblo y sobre todo el barrio debe decidir que hacer en esta campa.
    Si no se hace algo con caracter publico mejor dejarlo como esta,que esta de puta madre.

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  6. Me parece lamentable que uno de los ya escasos terrenos de esparcimiento que nos quedan lo quieran convertir en un monumento a la especulación y al dinero fácil. Están deshaciéndose de uno de los recursos que caracterizan al municipio, las zonas verdes, la tranquilidad de sus barrios y su gente,para convertirlo en un negocio de los de siempre. Todo para salvar unos presupuestos y un proyecto de PGOU de los que pocos vecinos tenemos información. Por eso, sería bueno que reflexionemos sobre el compromiso que cada uno de nosotros, como ciudadanos, adquirimos con el municipio. Quizá debiéramos involucrarnos más y hacer un seguimiento a nuestros representantes políticos para que estas cosas no nos cojan desprevenidos, para que los que supuestamente trabajan para el pueblo no tomen decisiones sin contar con él. Debemos exigir una comunicación más dinámica con los vecinos y que sea bidireccional. Debemos estar más activos en la actualidad del municipio. Si no participamos, al final las decisiones las toman entre unos pocos y no siempre movidos por convicciones lógicas, éticas y justas. Si por el contrario somos un pueblo activo, dinámico, participativo, se hará efectiva la esencia de la democracia y haremos imperar la voz de todo un pueblo. ¡Ánimo!

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  7. Si nos interesa nuestro pueblo, somos nosotros, los que tenemos que actuar,haciendo saber al Ayuntamiento lo que opinamos y lo que necesitamos.
    Ellos deben ser meros ejecutores, son nuestros votos los que les ponen en posición de gobernar con democracia y equidad a sus convecinos.
    Por eso, si nos quedamos callados, ante algo que nos parece mal, seremos tan responsables como ellos.
    Creo, que quitar zonas verdes, destinadas al esparcimiento y deporte, enladrillando más el pueblo, cuando menos sería punible con nuestros votos.
    De modo vecinos, que en nuestra mano está, el pueblo que queremos.

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  8. Una cosa es predicar y otra dar trigo. Suena muy bien hablar de democracia pero acciones como esta se asemejan a una dictadura.

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  9. Este es el claro ejemplo de que la campaña electoral no se hace antes de votar si no después y se tendrá en cuenta para la siguiente, recuerden corporación municipal de hoy que en municipios no muy alejados de Berango por cacicadas como esta a compañeros suyos se les a mandado a la oposición y se me ocurre como ejemplo entre otros a Gorliz.

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  10. Querida alcaldesa:
    No se de leyes, ni se de política y la educación se me esta acabando....
    ... Bastante que los jóvenes de este pueblo, muy a nuestro pesar, nos tengamos que ir porque los precios de los pisos en berango son prohibitivos.
    Bastante que tenemos que aguantar que berango ahora sea un pueblo residencial, muy bonito a la vista, pero sin comunidades de vecinos como los de antes.
    Bastante que siempre hacéis y deshacéis lo que queréis, cuando queréis y porque queréis

    Basta ya de tomarnos el pelo. Empezar a hacer cosas realmente para el pueblo.

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  11. No vamos a consentir semejante atropello.
    Que lo sepas Alcaldesa.
    Nos quedamos sin poli y encima sin campa.

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  12. Mira, a mi me da igual que se fuese a construir un polideportivo, pisos o VPOs. La verdad es que NO QUIERO QUE CONSTRUYAN NADA AHÍ. Si en Berango se necesitan VPOs, que se lo hubiesen pensado ante de hacer tanto chalet, y tanta hostia. A Lantzarte (antiguo Bravo) ya nos tienen bastante rodeados de pisos nuevos.... QUE NOS DEJEN LA CAMPA EN PAZ!! Ya la aprovecharemos nosotros como nos de la gana, aunque sea viendola verde, sin más. Vecinos... TENEMOS QUE PELEAR POR ESTO!! Saludos

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  13. Todo el mundo esta indignado pero no veo que la gente se mueva.
    Por favor, bajaros el formulario para recoger firmas y pasarselo a todo el mundo.
    A pillar firmas como locos

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  14. Me parece un problema que con la idea del Ayto de construir 100 viviendas, poner unas 120 plazas de aparcamiento y crear soportales se va a generar un espacio para EL BOTELLON, que con los nuevos criterios de los corporativos entenderan que es para potenciar actividades para la juventud. Queremos espacios verdes para poder disfrutar no para cumplir los mínimos y quedar bien en los discursos y queremos que los espacios para zonas deportivas previstos no se sometan a la especulación del ladrillo.

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  15. Para mi gusto está todo decidido, solo están pensando como vestirlo para que tenga apariencia de legalidad y vendernos la moto con el problema de la vivienda. Les interesa sacar un beneficio con la venta pero no creo ni que se construya el polideportivo. Nos dejan a todos apiñados y sin el mínimo equipamiento, esta es la idea de pueblo de la corporación, ciudad dormitorio. Se saldrán con la suya? Espero que recapaciten y que valoren el precio político por esta decisión.

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  16. Esto no es lo que hace unos meses buzoneo el Ayuntamiento,entonces pedia el apoyo popular para que entre todos se pudiese consensuar el POGU del municipio.Ahora nos viene con esto de vender la campa de Lantzarte para financiar el polideportivo(una piscina y un gimnasio)en el centro del pueblo.La campa tiene un uso ludico y social muy amplio: en ella se celebran varios actos a lo largo del año,la sanjuanada(unica permitida por el ayuntamiento), las barracas en las fiestas del pueblo, festivales de danzas y sobre todo es un lugar de esparcimiento para la gente de la zona.tenemos que movilizarnos para evitar que sigan adelante con este atropello, que aunque nos traten de engañar diciendonos que es para ofrecer vivienda para los jovenes ,la realidad es que nuetros hijos no tienen mas remedio que irse fuera del municipio.Entre todos podemos conseguir que esto no se lleve a cabo, pero para ello tenemos que movilizarnos, asi que estar atentos a proximas movilizaciones.Eskerrik asko denorik.

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  17. ¿ Para qué queremos democracia si luego votamos a esta Alcaldesa del PNV que debe creer que lo es por la Gracia de Dios y por herencia de un cargo vitalicio familiar para defender sus intereses y el de sus amigos del pueblo de toda la vida ? Eso sí, a los vecinos nuevos ni puto caso. ¿ Que ha hecho en el pueblo desde que se fué la anterior alcaldesa? Tomar el relevo para seguir especulando, incumpliendo la ley, sobre todo en lo relacionado con la construcción, y haciendo promesas vacías. Por lo demás el municipio en lugar de mejorar ha empeorado. La verdad, prefiero un dictador autoproclamado con sentido común.

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  18. Felicidades al creador de esta página. Ya me gustaría a mi saber montar una como esta. A esta alcaldesa hay que empapelarla,ya !!!! Creo que tengo bastantes pruebas de que incumple sistemáticamente la ley cuando le conviene, como también han hecho sus predecesores, sobre todo para enriquecer a gente influyente del pueblo. Ni siquiera pone en práctica las normas que ella misma ha aprobado, cuando no es para favorecer sus intereses. Hay que organizar una manifestación pero lo más importante una denuncia formal en el Juzgado. Para más información y apoyo estoy a disposición del creador de este blog en aurelio.mazos@yahoo.es

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  19. Muchas gracias Aurelio y a todos vosotros por vuestro apoyo.
    Lo que necesitamos son firmas. Pilla el archivo de firmas y que firme el mayor número de gente.
    SOLO CON FIRMAS LES HAREMOS MEDITAR
    El creador de esto somos los vecinos VECINOSDELANTZARTE

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  20. Vaya Alcaldesa que nos hemos agenciado. Yo la conozco bien porque ya he estado dos veces en su despacho. Es lamentable. ¿ Cómo puede un pueblo caer en la trampa de votar a la hija de un antiguo alcalde? ¿Es que aquí la Alcaldía se hereda? Qué vergüenza de funcionarios… lamentablemente parece que ella y los anteriores siempre han estado al servicio de sus amigos en lugar de al servicio del pueblo. Pero se conoce que a la mayoría del pueblo esto le debe seguir saliendo rentable... Así qué, ¿quien tiene parte de culpa en todo esto?

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  21. El cargo no se hereda pero las malas artes si.Su padre gasto una millonada en remodelar el fronton y ni siquiera esta homologado por que no tiene las medidas minimas. Ahora su hija nos quiere vender para edificar la campa de lantzarte.Corporacion nueva, viejas costumbres.En nuestras manos esta la posible solucion ,pero hay que moverse,firmas ,manifestaciones etc.Animo.

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  22. Bueno, a mi me gustaría defender esto pero sin faltar al respeto a nadie.

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  23. La Alcaldesa se ha comprometido, en el pleno de hoy, ha dar más información y ha dialogar con los vecinos, sobre el proyecto (no aproado..)de construcción de Vivienas Tasadas Municipales en Lantzarte.... (Por comentar..)

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  24. Ya era hora de que algunos vecinos del pueblo se quejaran por el desenfreno urbanístico de este ayuntamiento. Pero no debemos olvidar que este problema no se encuentra tan sólo en Lantzarte, sino en todo Berango, ya que pretenden construir 2000 viviendas (900 libres) doblando la poblacion del pueblo, aumentando su caracteristica de pueblo dormitorio, no dando solución al problema de los jóvenes para acceder a la vivienda, acabando con la actividad rural, sin tener en cuenta que existen 500 viviendas vacías (sin ir más lejos, cruzando la carretera, los 3 chalets de reciente construcción en Berangotxu, vacíos y sin terminar..). No sólo hay que parar la construcción en la campa de Lantzarte, sino con todo el Plan General de Ordenación Urbana, entre todos los berangotarras, para que decidamos nosotros qué es lo mejor para nuestro pueblo. Es necesario crear una Asamablea abierta a todos los vecinos del pueblo contraria al PGOU y empezar a actuar. Eskerrik asko

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  25. Seria interesante que los vecinos de los barrios colindantes tambien opinasen, que tambien tendrian el formulario y que los vecinos que quieran que se construyan en la campa no quiten los formularios cuando los demas vecinos no quieren que eso ocurra. Por que hay gente que ya los ha quitado sin consentimiento de los demas. Por favor no queremos que se construya en esa campa ya que todos la hemos conocido y no nos gustaria perder el unico trozo verde que nos queda en este lugar. Ya que antes tambien hicieron lo mismo cuando hicieron construcciones en las demas campas y huertos para que luego la mitad de ellas esten vacias. El ayuntamiento para lo unico que utiliza la campa es para hacer festejos y nada mas y solamente cuando ellos lo quieren o les interesa. Y no se dan cuenta que tanto jovenes como niños pequeños la utilizan para jugar y pasarselo bien, y lo unico que vais a hacer es que no queden espacios para que ellos puedan hacer lo que quieran tanto como jugar a futbol como pasear tranquilamente.

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  26. El Ayuntamiento de Berango es especialista en dejar que se construyan edificios de todo tipo (no solo el frontón) que luego no se pueden homologar porque no cumplen la normativa. Pero la ley juega en su favor porque es el alcalde el que debe tomar cartas en estos asuntos (ja,ja,ja) y además estas faltas prescriben. Es que tenemos unas leyes que son un cachondeo...

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  27. No olvidemos que este tema tiene que aprobarlo el pleno. Esperemos que entre tantos haya alguien decente y se echen para atras

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  28. que de bobadas y sandeces se escriben, claro que sin tener datos, (o sino por que no denuncias tu a la alcaldesa) esto va para el de yahoo.
    antes de bravo tambien existirian campas no?
    quienes sois vosotros para patrimonizar esa campa, donde la mayoria de las veces nuestros hijos se cargan de cagadas de perros?.
    es que los demas no pagamos impuestos.

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  29. Me parece que todos los que estáis escribiendo aquí estáis dejandoos llevar
    por un apasionamiento basado en las MENTIRAS de alguno/s...
    Yo soy de Berango de toda la vida, lo he conocido cuando no había un solo
    chalet adosado, ni un solo bloque nuevo en Lantzarte, ni un solo parque de
    columpios, (como si existe ahora al lado del DIVAN), cuando esa campa delantera
    era un zarzal practicamente, cuando la rodeaba un muro donde los vecinos de
    Lantzarte y el pueblo entero nos sentabámos a ver la vaquillas en las fiestas
    de Santo Domingo, cuando nisiquiera se ponían allí las barracas...
    Me gustaría saber si todos los que habéis firmado sabíais donde se colocaban
    en un principio..( al lado del ayto) donde el parking actual era una campa de
    arena y polvo...

    Conocí Lantzarte cuando esa campa en su extremo eran huertas de vecinos de
    Berango y me pregunto yo..porque en aquella época no os quejastéis y
    recogistéis firmas?... El ayuntamiento ha sido el que ha conseguido que ese
    barrio quede bonito..
    Es que alguién se quejó cuando se contruyeron todos los bloques nuevos de
    Lantzarte, que existen ahora?...
    Alguién penso en los vecinos cuyas casas perdían las vistas que tenían hacia
    el monte? Y cuando los bloques originales quedaban rodeados de otros bloques?, o
    cuando el Gobierno Vasco hizo el bloque de VPO de alquiler que esta en el centro
    del barrio? ( ah claro! el ayto no tuvo nada que ver en ello verdad?)
    No claro!!..se os olvidó.
    Es que no os quitaron entonces la vistas?, claro ese terreno no era municipal
    era privado y cada uno con lo suyo hace lo que quiere y vende su terreno y hace
    casas.. y uno se tiene que estar calladito por lo que gana el vecino..aunque le
    quiten las vistas!, porque uno haría lo mismo.
    Si tengo un terreno y lo puedo vender.. perfecto!.

    En su día hace muchos años, se pedía al ayuntamiento que se contruyera un
    polideportivo en esa campa...yo también oí que irían allí unas pistas de
    tenis...porque no había dinero..
    Ahora dependemos de Getxo ( Fadura) o Sopelana para que nos den ese servicio (
    servicio por cierto subvencionado por el ayto). Yo voy a Sope y me lo
    subvencionan...
    Me gustaría saber cuántos de los que firmáis usaríais el
    polideportivo....aún estando a la puerta de casa...
    Y cuantos actualmente paseais por Berango?, Cuántos vais al parque del Maestro?
    ( sabéis donde está ), o participáis de verdad en la vida del pueblo...o es
    que hacéis la vida en Algorta porque os pilla mejor y luego echáis la culpa al
    municipio de que no os da servicios?)
    Os quejáis de que el ayto use la campa para los festejos..barracas,
    Sanjuanada..etc...pero ya vais a esos festejos estando en la puerta de casa?
    Aconsejaría una encuesta al ayto para que el próximo festejo que allí se
    haga, elabore una encuesta, a ver cuantos de los que allí estemos somos de ese
    barrio.
    Queremos todo a la puerta de casa y chicos , es que no puede ser...

    Yo vivo al otro lado de Lantzarte, en Eguskiza Bidea y más cerca no lo podría
    tener, pero primero, también me gustáría tener al lado la estación, y el
    ambulatorio,y la farmacia y el ayuntamiento que claro ahora me queda tan lejos!,
    verdad?, y los bancos y Eroski,...En fín...!!

    Tened en cuenta que para hacer cualquier cosa el ayto al igual que vosotros en
    vuestras casa necesita dinero y alguién sabe como se financia un ayto además
    del dinero que la Diputación y Gobierno da a cada municipio..pues con las
    empresas que haya en cada municipio..y que tamaño tiene el parque empresarial
    de Berango?
    Muchas...? pocas...?.
    Alguién ha estado alguna vez en Arene? sabe como se llaman las empresas que
    hay allí, o al lado del Image?
    Un polideportivo no cuesta mucho dinero sólo por la construcción en si...sino
    que luego hay que mantenerlo.. y quién paga todo ello?
    Porque alguién se ha apuntado a cualquier curso que se imparte en el
    municipio, de Yoga, Gimnasia, manualidades, escuela de música?...Sabéis que es
    muchísimo más barato que en Getxo, y que como la gente de Berango no cubre
    todas las plazas viene a Berango gente de otros municipios?...
    No lo que hacéis algunos es pensar que porque ahora se cobra el ALCANTARILLADO
    QUE HASTA LA FECHA NUNCA Y DIGO NUNCA SE HA COBRADO EN BERANGO. Creeis que el
    ayto está cobrando más...y no guapos! para juzgar hay que conocer y no dejarse
    manipular .que es lo triste que os está pasando..
    Ya hubo hace años un barrio que quiso ser independiente y lo consiguió lo
    sabíais?, ahora ellos se pagan todo, luz del barrio , etc...
    Es que es lo que queréis también vosotros?

    Por último deciros qe os enteréis bien, y que no se va aconvertir a Lantzarte
    en ninguna colmena...como mucho podría denominarse así porque la gente de
    Lantzarte es honrada y trabajadora como las abejas...pero que ningún
    "humo" os deje atontados, porque ni mucho menos se va contruir la
    campa entera.
    El ayuntamiento os informará del proyecto, os estáis precipitando..ahí van
    bloques en un extremo contra el muro de la casa de Agirre y en ningún momento
    en la campa entera..y son viviendas tasadas con las que nadie excepto TODOS LOS
    VECINOS DE BERANGO van a enriquecerse porque ese dinero tiene como finalidad dar
    a Berango los servicios con los que actualmente no cuenta...
    Si miráis solo por conservar el 100% de la campa y no el 75 % que es lo que
    conservaréis...lo que vais a propiciar es que TODO BERANGO y no sólo TODO
    LANTZARTE se tenga que ir otros municipios en busca de esos servicios...
    Por cierto al que decía que en el proyecto va una plaza cubierta, enterate que
    esa plaza pertenecería al edificio del polideportivo, y no a Lantzarte...
    No es ahora esa campa propicia para el botellón.? .ah! no es veradd ese hace
    en Landaida donde alguno va a recoger firmas de unos amigos...o en la casa de
    los jubilados ( Nagusien Etxea)..o debajo del puente de subida a Kurtxes.....
    Sacar las cosas de contexto y mentir y manipular es muy fácil si mi vecino de
    enfrente no está informado y yo le cuento una de miedo...
    COMO VECINA DE BERANGO OS AGRADEZCO VUESTRA MENTIRAS...
    BERANGOKO AUZOKOA IZANEZ ESKERTZEN ZAITUZTET ZUEN GUZURREGATIK...!!!!.

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  30. Yo creo que Casenglicol tiene razón, estáis intentando engañarnos a la gente del barrio.
    Porque alguno cuando vinistéis al barrio pensasteis que también vuestras casa quitaban las vistas de los baserris y casas que ya existían?
    Tiene tela que jugueis así con la gente:Os debería de dar verguenza...
    Yo vine a vivir a Lantzarte cuando ni siquiera se llamaba Aurrekoetxea, sino "Bravo" .
    Y el ayuntameinto lo que ha hecho es mejorar nuestro barrio.
    No nos van a quitar la campa. Solo un trozo que no va a quitar las vistas y es por el bien común del pueblo.
    Porque ese polideportvo que decís que debía ir en la campa ocuparía toda la campa y no un 25% como lo harán las casas que construyan.. y encima tasadas...!!!!
    Manipulais más que los políticos...y luego no os quereis parecer a ellos!!!!!!!!! ya,ya.... que risa......

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  31. Para el vecino indigando, yo vivo en Sabino Arana y me pregunto:te quejaste tu cuando contruyeron el hogar del jubilado en Sabino Arana? y cuando hicieron el ambulatorio en Landaida o Eroski tan lejos.
    Te movilizaste cuando La plataforma de Sabino Arana se concentraba en contra del "Purgatorio".

    Acaso sabes que qúién llegó a un acuerdo para su cierre fueron la Acaldesa anterior y la actual?
    De verdad te preocupan otros barrios de Berango? que ahora pides su apoyo?
    Te preocupa en que lugares del pueblo hay botellón?, aunque Berango sea el segundo municipio de Bizkaia que lo prohibe?
    Eres la monda chaval, tu y todos los de tu barrio sois como niños, que tiene un juguete al que no le hace ni caso y cuando lo coge otro niño montan la pataleta...
    EStos no son juguetes. Si no se hace esas casas que no os quitarán la campa entera, ni habrá centro cívico, ni polideportivo, ni centro cultural en Santa Ana, ( en proyecto)
    Y entonces los de todo el pueblo pediremos con firmas al ayuntamiento que ponga carpas en la campa de Lantzarte, (porque es del pueblo no del barrio) para todas esas actividades....
    Mejor así?

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  32. Mira Pablo, no sé en que pueblo has visto tú que para construir equipamientos para los vecinos (centro cívico, plideportivo, centro cultural) haya que hipotecar los activos más valiosos del pueblo. Esto es síntoma de que no se están gestionando bien los fondos públicos. Es como si necesito comprarme un coche y me pongo a vender las joyas de mi mujer para financiarlo. ¿Nos hemos vuelto locos?
    Hay que informarse bien antes de posicionarse y decir absurdeces.

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  33. Bienvenida al blog Clasenglicol!

    Como vecina de lantzarte dices que agradeces NUESTRAS MENTIRAS...yo también soy vecina de lantzarte pero voy a ser más educada y voy a agradecerte tu opinión.

    Tu opinión y la mía, aunque sean distintas, son igual de legítimas...esa es la base de la democracia!

    Soy una vecina de lantzarte recién llegada a Berango; por tanto, no conocí Lantzarte cuando no contaba con bloques de casas, ni cuando la campa era un zarzal, ni cuando el actual parking era una campa de arena y polvo… pero no por eso mi opinión vale menos que la tuya.

    Casenglicol, dices en tu comentario que el ayuntamiento ha conseguido que el barrio quede bonito y tienes razón pero sólo en parte… los vecinos y el ayuntamiento han conseguido un bonito barrio. Y por favor, no olvides que ese es el trabajo de un ayuntamiento, trabajar por y para el pueblo. Esto no quiere decir que el barrio no valore el trabajo que ha realizado el ayuntamiento hasta ahora, yo lo hago, pero también tengo derecho a discrepar cuando creo que no se están haciendo bien las cosas.

    El haber conseguido que el barrio quede bonito (como dices en tu comentario) no justifica cometer ahora un atropello como el que queréis cometer en Lantzarte. Sustituir gran parte de la campa por casas me parece un horror, esa campa da vida, amplitud, luz y oxígeno al centro del pueblo.

    Preguntas cuántos de los que hemos firmado usaríamos el poli o paseamos por el parque. Aquí tienes una vecina que pasea todos los días por el parque y que usaría el poli sin ninguna duda.

    Dices también que nos llevamos por apasionamientos basados en mentiras de alguno. Creo que te equivocas, no existe una cruzada contra el ayuntamiento, simplemente el pueblo, y sobre todo el barrio, quiere conservar la campa tal y como está y para ello estamos recogiendo firmas ¿qué tiene de malo expresar nuestra opinión por escrito?

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  34. Yo también soy vecino de Berango desde que popularmente se le conocía como “Texas ciudad sin ley”, desde luego desde entonces se han hecho muchas cosas en beneficio de los berangotarras, en unos casos con mejor o peor suerte, pero ni más cosas ni menos que en otros municipios, porque ahora las corporaciones municipales se lo tienen que currar, de lo contrario pasan al banquillo como los malos en cualquier equipo.
    Todo lo que algún vecino ha comentado que se ha hecho, le recuerdo y os recuerdo que no lo ha hecho poniendo dinero de su bolsillo, si no que a cada vecino nos ha tocado poner la parte correspondiente vía impuestos municipales o forales y últimamente con incrementos, que en algunos casos se puede considerar poco democráticos teniendo en cuenta la crisis en la que estamos metidos.
    Por lo tanto que de agradecer la luz, limpieza, etc. del barrio, si pero en su justa medida ya que como decía algún vecino parece que por su real grandeza nos lo están dando por la patilla y de eso nada pasamos todos por ventanilla y rascarnos el bolsillo.
    Todo lo dicho no es justificante para después hacer de la capa un sayo y por el artículo uno y sin contar con los afectados plantar sus reales y los demás pues que les den morcillas.
    Estas cosas las traen las mayorías que no son buenas en la política y debería tenerse en cuenta para próximas votaciones.
    En cuanto al PSOE por lo leído en la aprobación, si pero no ¡¡¡¡ - aquí tengo que poner ¿....? equivalente a no os entiendo queréis pero no queréis o os da igual.
    Pues a una gran parte de vecinos por las firmas recogidas no nos da igual, a pesar de estos amigos vuestros que también opinan en este foro.
    Espero que lo penséis y consultéis a los afectados para poder llegar a un consenso y no a imponer que es un camino equivocado en cualquier ámbito de la vida bajo mi punto de vista.

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  35. Soy una vecina de Lantzarte y creo que un polideportivo ayudaría a incentivar ese "sentimiento de barrio" que tantos estais solicitando y que muchos echamos en falta. Creo que el motivo por el que muchos vecinos hacen vida en otros municipios es precisamente el que todos los servicios del pueblo se concentran en un solo punto y no es precisamente nuestro barrio.

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  36. no me parece bien que hagan viviendas en la campa encima ahi ponen la barracas para los niños y todo aber q casi todo lo que celebran los chiringuitos y todo eso lo suelen poner ahi asique espero que deis un no a lo de las viviendas


    GrAcIaS

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  37. Hola a todos!

    María precisamente porque la base de la democracia es la libertad de opinión escribí y escribo aquí...

    En respuesta a Jacinto , te diré que para opinar aquí no tengo que ser amiga de nadie.
    Soy de Berango y eso me basta.
    En Lantzarte viven 4 miembros de mi familia y aunque no viviera nadie de ella , tengo la misma libertad de opinión,que todos. o no?

    Yo la impresión que saco es que lo que queréis hacer del barrio es un "ghetto" ?

    Y la cruzada parece la vuestra porque "no os quiten" la campa..."MI TESORO"..

    Ni que Berango fuera Nueva York...y nos estuviéramos ahogando por la superpoblación y los rascacielos...

    Pregunto de nuevo:
    Alguién pasea por el parque del maestro o por Santa Ana?
    Porque en Berango se puede pasear por mil sitios y seguir viendo verde!
    Esto no es Bilbao que necesita Doña Casilda como pulmón....

    Cuando digo que son MENTIRAS me refiero simple y llanamente a que sabéis a ciencia cierta que no se va a llenar la campa entera de viviendas, y eso lo sabéis...y decir lo contrario vuelvo a decir que ES MENTIR.

    Porque María no estás manipulando lo que yo he escrito?, cuando dices : "...no justifica cometer ahora un atropello como el que queréis cometer en Lantzarte"

    Yo no quiero comenter ningun atropello, hija mía, porque para empezar las casas son un proyecto y no las contruiría yo, que te parecería que yo diga que con la recogida de firmas el atropello lo cometéis vosotros contra los derechos de los berangotarras?


    Me parece muy bien María que quieras un polideportivo para no tener que irte fuera del pueblo..también yo lo quiero, ahora voy a Sope y preferiría darme un paseo hasta el de Berango ,que tener que coger el coche o el metro, pero te pregunto:
    Si ese polideportivo estuviéra en otro lado del pueblo no irías igualmente?
    Precisamente por eso, porque no van a ocupar la campa entera, estoy a favor de esas casas, porque tengo amigos que necesitan una vivienda, porque son viviendas tasadas que serán muchísimo más baratas que las que ahora se pueden adquirir en Berango,y así jovenes que no han tenido la suerte de otros de tener una VPO pueden acceder a viviendas mucho más baratas....y ello sin ocupar más que una pequeña parte de la campa y repito generando unos ingresos al municipio con los que se van a financiar otros edificios del pueblo...
    Nadie imagina que el endeudamiento del ayuntamiento puede ser importante a la hora de darnos esos proyectados servicios...y que no llega con los impuestos que pagamos " Jacinto , vosotros y yo" y con el resto de ingresos del ayuntamiento?

    Jacinto me parece "de manual" tu "speach" sobre que ya nos rascamos los bolsillos con los impuestos municipales y forales..y menos mal... !! porque sino como crees que se harían las cosas?
    Comprando el ayuntamiento la loto todas las semanas?
    Lo que tu y yo aportamos a las arcas forales y municipales (y el resto de contribuyentes) ,es para que no sólo ese dinero se lo den a los ayuntamientos, sino para obras públicas en general y todos aquellos servicios de los que disponemos..
    Sin esas aportaciones , ni tu ni yo tendríamos agua en Berango, porque no habría por ejemplo...tuverías???
    Como dices que vives en berango desde que se llamaba "Texas ciudad sin ley ", y yo también..recordarás que era por las peleas que se producían en el frontón que por aquél entonces era un local de baile más que de juego los fines de semana y que después se arregló, y que posteriormente de nuevo hasta ser como es hoy.
    Imagino por tanto que has conocido también la época en la que no había presión suficiente de agua en Berango y las madres de muchos, subían con un balde al ayuntamiento para pedir que el agua llegara en condiciones al pueblo? y recordarás también que parte de Berango se abastecía del depósito de agua situado en el monte.
    Y recordarás que el parque del Maestro era un zarzal y desde el 81 es un bonito parque...
    Todo eso es precisamente gracias a esos impuestos que pagamos todos los de Berango y los de fuera de el...porque todo lo que se recauda se reparte...ENTRE TODOS.
    Se hacen autovías, el metro,tenemos autobuses, asistencia domiciliaria, y podría ponerme a enumerar mil cosas que se hacen con el herario público..
    Como tu dices también se paga la luz y la limpieza del barrio..del tuyo y del mío...
    Así que si queremos disfrutar de lo que tenemos seguiremos pagando impuestos que es lo normal...
    En que páis no se pagan y se dispone de todo por "la patilla"?..a mi no me importa mientrás em den servicios y lo hacen...

    Precisamente dices que se han hecho cosas en Berango con mayor o menor suerte..

    No creo que habéis pensado que a lo mejor es la unica solución que tienen?, para no perder la campa entera y poder hacer el polideportivo unido a un centro civíco en proyecto avanzado...
    Creéis que no han mirado por vosotros?, de verdad?.
    Os han dicho de verdad que se va a ocupar la campa al 100% de viendas?.

    Me gustaría que a quién le hayan dicho que el 100% de la campa va ser ocupada me lo diga sin reparos...

    María pides que se incentive el "sentimiento de barrio", eso hoy en día está abocado a desaparecer porque antes las madres no trabajaban y hacían la vida en el barrio,( yo he visto pasar por el local de la panadería varios comercios y hasta que llego la "pane" no han chutado), como no chutan los comercios en Berango, porque porque la gente se va el pueblo a otros municipios...o hace la compra en Eroski y no en la tienda del barrio...
    Los niños ya no juegan hasta tarde en la calle, como antaño, ahora van a inglés,karate, fútbol,etc... y cuando llegan a casa derechitos a hacer los deberes ,baño, cenar y a la cama ...
    Y el finde porque no estan en la calle?, se ven muy pocos ..
    Para que exista sentimiento de barrio tiene que existir sentimiento "de pueblo".
    Te anímo a que te apuntes a cualquiera de los grupos culturales del pueblo, así conocerás gente y probablemente a mucha gente de tu barrio que ahora no conoces...
    Hace muchos años había fiestas de cada barrio en Berango, hacían fiestas en Kurtxes, Karabigane, Santa Ana...pero en Lantzarte no las he conocido...tal y como barrio...

    Pero si la gente se queda en casa...y no participa en lo del pueblo, cómo va a participar en lo del barrio?...en fín!

    No queréis 2 bloques de viendas y queréis un polideportivo en el medio que lo ocupe todo..
    La verdad y con todo el respeto no os entiendo.Y como yo más gente.

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  38. Casenglicol me parece que eres la única que no entiende nada.

    Me da igual que no sea toda la campa. En una primera fase sería un 50% y en la siguente fase el otro 50%. Una vez recalificado el suelo y en cuanto necesiten dinero harán más bloques.

    De todas formas el Ayuntamiento no ha facilitado el proyecto por lo que no sabemos cuantos metros va a ocupar, ni tu tampoco, a no ser que seas la Alcaldesa o algún técnico del Ayunta.

    El polideportivo es el uso previsto, es para todos y es el que queremos. Y es el uso previsto porque es el espacio verde de una zona que ya está saturada de bloques, como podrás ver en la normativa de calificación urbanistica que esta en esta web: espacio libre y deportivo.

    Las viviendas son una excusa para vender el terreno. La vivienda protegida está asegurada, incluida la tasada. Además hay terreno de sobra para construir esas viviendas en Berango. ¿porque justo ahí?

    El 94% de la gente que ha votado en la web está a favor del uso público. Han votado 104 personas como se puede ver arriba. Eso es lo que importa.

    Por favor Casenglicol se breve en tu replica para no saturarnos.

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  39. Clasenglicol, te recuerdo que terminaste tu anterior comentario diciendo COMO VECINA DE BERANGO OS AGRADEZCO VUESTRAS MENTIRAS...tienes toda la libertad del mundo para decir lo que quieras, pero no me hables de democracia cuando terminas tu cometario insultando a todo el foro.

    Nos dices que en Berango se puede pasear por mil sitios y seguir siendo verde... ¿Es que nos vas a decir tú ahora por donde debemos pasear?
    Preguntas de nuevo y yo te respondo de nuevo: Yo paseo todos días por la campa!

    Según tú mentimos porque decimos que se va llenar la campa de viviendas y, ¿no es así? Nos puedes explicar cómo lo sabes. ¿Acaso el ayuntamiento ha dado algún detalle y ninguno nos hemos enterado? ¿Igual al visto algún plano? YO NO!

    Puede que piense en la campa como...”mi tesoro”... pero ¿cual es el vuestro? Te voy a responder yo Clasenglicol: EL DINERO QUE VAIS A SACAR VENDIENDO UN TERRENO PÚBLICO.

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  40. Casenglicol, veo que sigues la estela de los políticos que hablan horas pero no dicen nada. Aburres con tu discurso de abuelo cebolleta, vacío de contenido. Voy a contestarte a algunas cositas:

    1º- La recogida de firmas no supone un atropello contra ningún vecino. Hay libertad para firmar o no. Posibilidad que vosotros no dais al pueblo.

    2º- Dejad de vender el proyecto por la necesidad de vivienda para jóvenes. Todos sabemos lo que son viviendas tasadas (35, 40 millones???). Si fuese para jóvenes, ¿me puedes decir por qué no hacéis vivienda social o VPO?

    3º- A colación del punto anterior, el plan de crecimiento urbanístico que Diputación establece para Berango es de 1990 viviendas, de las cuales más de 700 han de ser VPO. Si los inscritos en Etxebide en Berango no llegan a 300 personas, ¿me puedes decir para qué construir más vivienda si se triplica la demanda?

    4º- Generar ingresos para el municipio no quiere decir hipotecarlo. Si no me llega para un Porsche me compro un Corsita, pero no vendo la casa para poder comprarlo. ¿Eso es para ti generar ingresos?

    5º- Le dices a Maria que no hay sentimiento de pueblo. ¿Habéis pensado en hacer un PGOU que haga ciudad? Parece ser que según tu teoría las madres y los niños de otros pueblos son diferentes a los de aquí, por eso en otros sitios hay vida en las calles y aquí ninguna. Si seguís apostando por el pueblo dormitorio lleno de chalecitos no habrá ese sentimiento nunca. Das la misma razón absurda que en tu comentario anterior: como no aprovechamos otros servicios sociales, pues el poli tampoco lo usaríamos, así que no lo hacemos ¿¿¿???

    En fin, me gustaría saber si pudieras argumentar alguno de los anteriores puntos.

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  41. Tuberia es con "b" de BURRO.

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  42. Casenglicol también tu “speach” ha quedado muy bien, pero hay que reconocer que un poco largo y repetido, la consecuencia es que aburre y yo creo que algunos aquí ya han respondido por mí.
    Únicamente quería añadir que yo vivía en la más absoluta inopia hasta este momento, tengo que agradecer al que ayer dejo en mi buzón un información (Es de un partido representado en el ayuntamiento), si os ha llegado leerla con detenimiento pues se detallan actuaciones por parte del ayuntamiento, con gastos desproporcionados y lo que es más grave con ocultismo.
    Esto me hace desconfiar en principio de todo lo que se ha hecho en el pueblo hasta este momento y por supuesto de lo que vaya a hacer.

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  43. Casenglicol Polvo para solución oral se presenta en forma de sobres monodosis
    que contienen 70 g de polvo cada uno. Cada envase contiene 4 sobres
    monodosis.

    Es un evacuante intestinal para preparación previa a la colonoscopía, cirugía,
    radiología y otros exámenes colorectales y génitourinarios.

    En ocasiones se utiliza para el tratamiento del estreñimiento crónico de causa no
    orgánica que previamente ha sido tratado, sin resultados satisfactorios, con una
    dieta de alto contenido en agua y un aumento del ejercicio físico diario.

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  44. www.unaimagenymilpalabras.blogspot.com/2009/02/la-campa-de-lantzarte.

    Me quito el sombrero ante este vecino por su valentía y compromiso. Se puede decir más alto pero no tan claro. BRAVO

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  45. Casenglicol eres increíble.... que bien escribes, te envidio. Espero me perdones yo no soy tan bueno, pero intentare ser sincero y no faltar a nadie.

    Felicidades al vecino de la pagina, (el ayuntamiento, también necesita que le eches una manita para mejorar su pagina web, lamentable).

    Me parece que el debate es claro ¿Se puede o no "legalmente" recalificar suelo destinado a zona deportiva? Si lo consiguen .... sera que si.

    Moralmente?? no, en ningún caso. Esta es solo mi opinión.

    Y nuestro ayuntamiento menos, yo analizo lo que ha echo en Cultura y Deporte ....

    Lo miramos?? (es corto y breve).

    -Probadero: Lo comentamos.... mejor lo dejamos pasar como todo el mundo.
    ¿alguien hace algo en el?
    ¿Cuantos metros cuadrados?
    ¿Que uso se da al año? ¿1 día? igual estoy equivocado.
    ¿Cuanto COSTO? ¿Con que pisos se pagaron?

    -Campo de fútbol: Bueno donde los haya, Si.
    Precio= 990.000 € entre Diputación, BBK y el Ayuntamiento
    En diciembre costaba alquilar 1 Hr para empadronados, 50 €. y en época de "crisis" nos lo han subido un 100%. Si, este año 100 € la hora (para no empadronados 200€).
    ESTO LO HA ECHO ESTE AÑO, ESTA ALCALDESA.

    -Frontón: Permitirme una carcajada, ja ja ja ... ¿Frontón??? quien lo llama así. no salís a pasear mas que por Berango? no habéis visto nunca un frontón?? esto se puede llamar "frontoncito" "txoko" o algo parecido.
    Y entrando al trapo... habéis visto las duchas??? Joder... quien se ducha hay?.
    Y más te vale ir cagado y meado por que ahorran hasta en papel higiénico, jabón y incluso los urinarios , siempre hay alguno estropeado, las luces fundidas, etc.

    Quieres beber algo fresquito después de la palicita?? .... pues llevatelo y antes de abrir la puerta para salir, tomatelo tranquilo sentado en las escaleras de las gradas... porque en una silla en el magnifico bar super ahumadito ....no te lo aconsejo. " se permite fumar en instalaciones deportivas municipales, porque ... que yo sepa el frontón es municipal ¿no?".

    Esto en cuanto a lo que hay, que es NADA. un frontón que no es, un campo para ricos y un probadero para no se que uso.

    En cuanto a lo que quieren hacer ... un "polideportivo" ¿que consta de que??? de una minipiscina?? con alguna cancha de multideporte?? ¿Vale para algo la piscina ? ¿se pueden hacer campeonatos de natacion o de waterpolo? es decir tiene aforo? Tiene gradas para que entre más gente que en el frontón, que se hace lo del olentzero y no son capaces de abrir las gradas. ¿de que superficie estamos hablando? Se podria celebrar algun acontecimiento en la cancha multideporte ¿si tiene?. Porque no cuelgan esta informacion de pagina???. No sera porque es otra cagada como la del fronton. Permitirme la desconfianza.

    ¿Cuanto cuesta? y cuanto costaria uno en toda la extension de la campa de lantxarte? teniendo encuenta la dificultad de uno y otro proyecto... en lantxarte poner un polideportivo es muchisimo mas sencillo y barato que donde esta proyectado hacer la piscina.

    Solo queda cultura ... ¿Que tiene este ayuntamiento en Cultura? Ni siquiera el ciclo de ESO completo.
    Como no se apuntan alumnos... quien se va ha apuntar a una escuela publica, que tratan de convertirla en una guarderia de "pijos". Importandoles una mierda los estudiantes que hay en ella, que para hacer la educacion obligatoria estan obligados a salir del municipio. (Como para hacer deporte ;-) ).

    Si tu crees que esta alcaldia o las anteriores apoyan algo EDUCACION Y DEPORTE estas engañado.

    Ya se sabe.... sin educacion ni cultura .... se maneja mejor a la gente. ¿Quien manipula a quien?

    Es lo que falta datos. Cuando salen a la luz ... todo esta hecho, sin opcion a escuchar lo que los demás queremos.

    Y no vivo en Lantzarte, aunque... ¿quien no ha probado las hamburguesas de Divan ;-)?

    Lo que reclamo a este ayuntamiento es que haga caso cuanto antes a estas plataformas para no tener que pedir un cambio de voto.
    Fomentar mas el deporte abaratando lo mas posible los precios y dotando de instalaciones al pueblo para hacerlo atractivo a los que vivimos en el, y se replantee que tipo de polideportivo piensan construir en el pueblo, un falso polideportivo o algo de lo que estar orgulloso. Hay polideportivos autoabastecidos cuyo coste de mantenimiento es minimo, hay muchos arquitectos especializados en estos tipos de polideportivos algunos extrangeros se utilizan como plantas de generacion de energia electrica, etc... que utilice los recursos que esten a su alcance, pero no sigamos por el mismo camino de la construccion "sin respeto". A la que estamos avocados en estos tiempos.


    Un abrazo y ánimo.

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  46. El ayuntamiento no tendrá dinero para un polideportivo, y tiene que vender tierras para financiarlo...(ja ja ja)
    Pero para poner un "columpio" de risa que está detrás del kultur etxea de Berangoeta, que ha facturado por más de 160.000€, ¿sobra dinero?
    Un apoyo a los vecinos de lantzarte

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  47. Nada, que al final va a ser que le tenemos manía a la alcaldesa (para qué poner señora?), y es NORMAL, y ADMISIBLE, dejar que este fetiche-soberano-soberanamenteinefabable lleve a cabo lo que le de la gana donde le de la gana y pese a quien le de la gana.
    En este caso, vecinos, contribuyentes y ciudadanos que han dado su opinión. Dejando claro que no hay que votar cada cuatro años, hay que decir lo que se piensa en cada oportunidad, es una forma de evitar el apoltronamiento que por lo visto rápido efecto tiene o ha tenido, a menos en el caso, de este disparate de alcaldesa a la que mi mujer votó.

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